الجذور التاريخية للاحتفال بالكريسماس

البانثيون الإسكندنافي أو مجمع الالهة: أسكارد هو موطن الآلهة، وهو المكان الذي يمكن للمرء أن يجد فيه الاله (أودين) الإله الأعلى منهم جميعاً، أودين (المعروف أيضًا باسم Wodan ) وهو الإله الرئيسي في الأساطيرالإسكندنافية، يوصف بأنه حكيم للغاية، رجل عجوز أعور، يتمتع (أودين) إلى حد بعيد بأكثر الخصائص تنوعًا لأيمان الآلهة، وهو ليس فقط الإله الذي يجب استدعاؤه عند الاستعداد للحرب، ولكنه أيضًا إله الشعر، والموتى، والسحر. ويرتبط الاله (أودين) مع جده الجرماني (فودن أوودان)، وهو إله الملوك ومعلم الأبطال الصغار، الذين غالباً مايقدم لهم هدايا سحرية بالإضافة إلى كونه ملكاً لنفسه، فإن أودين هو شخص متجول، وكثيراً ما كان يجوب العالم متنكراً، واحدة من مظاهره المفضلة هي أن الرجل العجوز ذو العين الواحدة، في نورس إيداس، يبدو الرجل ذو العين الواحدة بانتظام كمحضر للحكمة والمعرفة للأبطال.

ويرافق عادة مع مجموعة من الذئاب والغربان، وركوب الخيل على الحصان السحري ثمانية أرجل يدعى سلبينير (Sleipnir) "هوالمهر السحري الذي عاد به لوكي بعد أن تخفى على هيئة إنثى حصان لإغواء سفادلفاري حصان هيرمثرس"، أصبح سلبينير الجواد الخاص بأودين وله القدرة على المسير على الماء والهواء، ويرتبط أودين بمفهوم الصيد البري، ويقود مجموعة مضطربة من المحاربين الذين سقطوا في السماء.

وعلى أية حال فأُودين إله تبجله الشعوب الجرمانية في شمال أوروبا في وقت مبكر من القرن الثاني قبل الميلاد، ويتم الاحتفال به خلال عيد الميلاد  Yule، وهو عطلة وثنية أقيمت في منتصف الشتاء، وبهذه الطريقة هل يعتمد عيدالميلاد على الإله أودين؟. وتؤكد الفلكلورية الامريكية (مارجريت بيكر) أن: " ظهور بابا نويل أو أب عيد الميلاد، الذي يوافق 25 ديسمبر/ كانون الاول، يدين بالكثير لأودين، جيفبرينغر الشمال القديم الشمالي القديم ذو الرأس الأزرق، المغطى بالعباءة، ذواللحية البيضاء، الذي ركب سماء منتصف الشتاء على حصانه ذو الثمانية أقدام، سلبينير، يزور شعبه بالهدايا".

بالنظر إلى ما تقدم، هل كان أودين إنسانًا؟، فضلاً عن ذلك، ماهي تقاليد– عيد الميلاد Yule؟، وفيما يلي بعض الطرق المعتادة للاحتفال بالانقلاب الشمسي، وجدير يالملاحظة أن غالبية طقوسها تشبه تقاليد عيد الميلاد:

1-    بناء مذبح عيد الميلاد.

2-    صنع إكليل عيد الميلاد الخضرة.

3-    نسخ سجل Yule. ….

4-    تزيين شجرة عيد الميلاد.

5-    تبادل الهدايا المستندة إلى الطبيعة.

6-    رد الجميل إلى الطبيعة.

7-    الاحتفال في ضوء الشموع.

وكان الوثنيون سكان أوروبا الشمالية القدماء يسمون اليوم المقدس أيضًا Yule to  ويحتفلون بميلاد العام الشمسي الجديد. ووفقًا لـ Circle Sanctuary ، وهي مجموعة وثنية بارزة في أمريكا، يتوجه العشرات من الوثنيين والكهنة إلى موقع ستونهنج الشهير في إنكلترا للإشادة بالشمس أثناء الانقلاب الشمسي. بينما البعض يرجع بداية فكرة "شجرة عيد الميلاد" إلى القرون الوسطى بألمانيا الغنية بالغابات الصنوبرية الدائمة الخضرة حيث كانت العادة لدى بعض القبائل الوثنية التي تعبد الإله (ثور) إله الغابات والرعد أن تزين الأشجار، ثم تقوم إحدى القبائل المشاركة بالاحتفال بتقديم ضحية بشرية من أبنائها.

وخلال فصل الشتاء، يضع الأطفال أحذيتهم بالقرب من المدخنة، من خلال ملأها بالجزر أو القش كهدية لسلبينير،لأنه عندما طار الإله (أودين) الاسكندنافي كافأ الصغار بترك الهدايا في أحذيتهم، وفي العديد من البلدان الجرمانية، نجد هذه الممارسة على الرغم من اعتماد المسيحية، ونتيجة لذلك أصبح تقديم الهدايا مرتبطًا بسانتيكولاس – في هذه الأيام فقط يتم تعليق الجورب بدلاً من ترك الأحذية بالقرب من المدخنة!.

وفي سنة 303م أثار الامبراطور الروماني دقلديانوس (284 –305م)، الاضطهاد على المسيحية، فسامهم صنوف العذاب، وأمر بإغلاق كنائسهم وإبادة كتبهم المقدسة، فسجن عدداً كبيراً منهم، ونفى آخرين، وكان نصيب رعاة الكنيسة من هذا الاضطهاد وافراً جداً، ومن بين هؤلاء الرعاة الصالحين كان (مار نيقولاوس) الذي زجّه جنود القيصر الروماني غياهب السجون وأذاقوه مر الآلام.. وهو يتحمل كل ذلك بصبر جميل حباً بالمسيح الفادي، ومكث مار نيقولاوس مسجوناً حتى انتصر الامبراطور قسطنطين( 306 – 337م) على أعدائه وفتح أبواب السجون، فخرج المعترفون ظافرين، وعاد مارنيقولاوس إلى أبرشيته ليرعى الشعب الذي ائتمنه على رعايته.

وحدث في عهده جوع شديد، وكانت سفن الإمبراطورية البيزنطية تنقل الحنطة من الإسكندرية إلى شواطئ آسيا الصغرى، فالتمس (مار نيقولاوس) من قبطان إحدى هذه السفن ليهبه مائة برميل كبير من الحنطة بغية إعانة أبناء أبرشيته، وحالما وافق القبطان على ذلك، شاهد الحاضرون ملائكة تفرّغ الغلة إلى الميناء، ومما زاد من دهشتهم أن حمولة السفينة لم تنقص أبداً رغم إنزال الكمية المطلوبة من الغلة إلى أرض الميناء، فمجدوا اللّـه الذي أنعم على القديس مارنيقولاوس بعمل المعجزات؟!!.

وفي السادس من شهر كانون الأول من عام 341م، توفي القديس مار نيقولاوس وله من العمر ثمانون سنة، وقضى منها أكثر من أربعين سنة في خدمة الأسقفية في ميرا، ودُفن جسده بإحترامٍ كبيرٍ في أحد مرتفعات مدينة ميرا، وكما اجترح عجائب في حياته، كذلك اجترحت على ضريحه عجائب عديدة! فصار ضريحه مزاراً يتبرك به المؤمنون القادمون من أماكن شتى، كما تشفع به المسيحيون في الشرق، كذلك تشفع به المسيحيون في الغرب، إذ نقلوا ضريحه الطاهر عام 1087م من مدينة ميرا عاصمة إقليم كليكيا في جنوب تركيا، إلى مدينة باري في إقليم إيوليا في إيطاليا، وتعيد له الكنيسة في 6 كانون الأول المصادف 10 كيهك القبطي، نسبة إلى الإله (كا هاكا) اله الخير، أو الثور المقدس المعروف عند العامة بالعجل أبيس.

واتخذ كشخص وهمي يوزع الهدايا في عيد الميلاد المقدس وسمي (سانتا كلوز) أو (بابا نويل) والاسم سانتا كلوز جاء من اسمه بالإنكليزية سانت نيكولاس Saint Nicholas وقد حور هذا الاسم إلى( سانت كلوز Saint Claus    ) واسمه السرياني (مار زوخي)  الذي يعني: الفاضل المنتصر والظافر والنقي الطاهر.

وفي سنة 2009م اكتشف علماء الآثار الاتراك قبر سانتاكلوز الأصلي، المعروف أيضًا باسم القديس نيكولاس، الواقع أسفل كنيسته التي تحمل الاسم نفسه بالقرب من الساحل التركي الجنوبي المطل على البحر الأبيض المتوسط. وعلى الرغم من أن بابا نويل يستند في المقام الأول إلى القديس نيكولاس، وهو أسقف مسيحي من القرن الرابع من منطقة ( ليكيا   Lycia ) جنوب غرب تركيا)، فإن هذا الرقم يتأثر بشدة أيضًا بالدين الإسكندنافي المبكر.

عرف القديس نيكولاس بتقديم الهدايا للفقراء، و في إحدى القصص البارزة، التقى رجل تقي لكنه فقير لديه ثلاث بنات، قدم لهم المهر لإنقاذهم من حياة البغاء. في معظم البلدان الأوروبية، لا يزال القديس نيكولاس يصور أسقفًا ملتحًياً، يرتدي عباءة رجال الدين، أصبح قديسًا شفيعًاً للعديد من المجموعات، لا سيما الأطفال والفقراء والبغايا.

وفي فيلم BBC Two ، "The Real Face of Santa " ،استخدم علماء الآثار تقنيات الطب الشرعي الحديثة وتقنيات إعادة بناء الوجه للحصول على فكرة عما بدا عليها لقديس نيكولاس بالفعل. حسب ناشيونال جيوغرافيك،“بقايا الأسقف اليوناني، الذي عاش في القرنين الثالث والرابع الميلاديين، يسكن في باري، إيطاليا، وعندما تم إصلاح القبو في كنيسة سان نيكولا في 1950م، تم توثيق جمجمة وعظام القديس مع صور الأشعة السينية وآلاف القياسات التفصيلية. “

يقول مؤلفو موقع مركز القديس نيكولاس: "في يناير/ كانون الثاني عام 1809م، انضم المؤلف والباحث الامريكي "واشنطن إيرفينغ" ( 1783 – 1858م) إلى المجتمع وفي يوم القديس نيكولاس في نفس العام، نشر الرواية الساخرة ،" تاريخ نيكربكر في نيويورك "، مع العديد من المراجع إلى شارع جولي. شخصية نيكولاس. لم يكن هذا هو الأسقف القديس، بل كان متعجرفًا هولنديًا ذو أنبوب من الطين، هذه الرحلات المبهجة من الخيال هي مصدر أساطير نيويورك سانتنيكولاس: أن أول سفينة مهاجرة هولندية كان لها رمز للقديس نيقولاوس. أن القديس نيكولاس داي لوحظ في المستعمرة ؛ أن أول كنيسة مخصصة له ؛ وأن القديس نيكولاس ينزل المداخن لتقديم الهدايا، واعتبر عمل ايرفينغ"أول عمل بارز للخيال في العالم الجديد". ولذلك عندما وصل المستوطنون الهولنديون إلى نيو أمستردام، أحضروا معهم ممارساتهم في ترك الأحذية أمام القديس نيكولاس لملء الهدايا، وجلبوا أيضا الاسم، والتي تحولت في وقت لاحق إلى سانتا كلوز.

وبعد حوالي 15 سنة ، تم إدخال شخصية سانتا كما نعرفها اليوم، جاء ذلك في شكل قصيدة سردية كتبها رجل يدعى (كليمنت سي. مور). بعنوان: ( ليلة احتفال ما قبل الميلاد). وبدأت المتاجر بالإعلان عن التسوق في عيد الميلاد في عام 1820م، وبحلول الأربعينيات من القرن التاسع عشر، كانت الصحف تنشئ أقسامًا منفصلة للإعلانات عن العطلات، والتي غالبًا ما تظهر صورًا لسانتا كلوز الشهيرة حديثًا. وفي عام 1841م زار آلاف الأطفال متجر فيلادلفيا لرؤية نموذج سانتا كلوز بالحجم الطبيعي، كانت مسألة وقت فقط قبل أن تبدأ المتاجر في جذب الأطفال، وأولياء أمورهم، مع إغراء إلقاء نظرة على بابا نويل (حي).

إن معرفة نشوء شخصية سانتا كلوز تتطلب جولة حول العالم كتلك التي يقوم بها في عشية عيد الميلاد، أي طفل يمكن أن يخبرك أن سانتا كلوز قادم من القطب الشمالي، ولكن رحلته التاريخية هي أطول وأكثر روعة من كونه مناسبة سنوية تحدث في ليلة واحدة حول العالم.

نشأت الفكرة الأميركية العصرية عن سانتا كلوز في منطقة البحر الأبيض المتوسط، وتطورت في جميع أنحاء أوروبا الشمالية، وأخيرًا اتخذت شكلها الحالي المألوف على ضفاف العالم الجديد، فمن هو سانتا، وكيف وصل إليها؟ لوهلةٍ من الزمن كان يعتقد أن هذا الوجه يعود إلى القديس نيكولاس؟، إلّا أن اللوحات التي يظهر فيها القديس نيكولاس (وهو أسقف يوناني تعززت شهرته ليصبح من كبار القديسين المسيحيين)، سلف سانتا الأصلي، يختلف اختلافًا كبيرًا عن هيئة سانتا كلوز؛ إذ لم يبدُ كرجل يمتلك خدودًا متورّدة أو عجوز ملتحٍ كما هو سائد في كل مكان اليوم، واحدة من وجهات النظر الأكثر إلحاحًا حالياً هي أن صورة القديس نيكولاس الحقيقية تم إنشاؤها ليس من قبل الفنانين القدماء ولكن باستخدام الطب الشرعي الحديث الذي أعاد بناء وجهه.

ومن جهة أخرى تحتفظ مدينة باري الإيطالية ببقايا رفاة الأسقف اليوناني، الذي عاش في القرنين الثالث والرابع الميلاديين، عندما تم إصلاح مرقده في كنيسة سان نيكولا في عام 1950م، تم توثيق جمجمة القديس والعظام بواسطة صور الأشعة السينية والآلاف من القياسات التفصيلية، فقد استخدم تكارولين ويلكنسون (Caroline Wilkinson)، وهي عالمة في الأنثروبولوجيا الوجهية (علم الانسان الخاص بالوجه) في جامعة مانشستر في بريطانيا هذه البيانات والمحاكاة الحديثة للبرامج لإعادة بناء حديثة لوجه الرجل الميت منذ فترة طويلة، وأعطت ويلكنسون وجهًا إنسانيًا لاسم سانتا الأصلي، مع أنف مكسور، جراء اضطهاد المسيحيين من قبل الإمبراطور الروماني دقلديانوس (المتوفى سنة 305م).

وقد خضع الكثير من عملها بالضرورة للتأويل، كان لا بُدَّ من تخمين حجم وشكل عضلات الوجه التي كانت تغطي جمجمة نيكولاس، وشكل تلك الجمجمة نفسها أُعيد بناؤه من البيانات ثنائية الأبعاد، وأضاف التقنيّون التفاصيل التي كانت تستند إلى أفضل التخمينات، بما في ذلك البشرة الداكنة الأكثر شيوعًا بين اليونانيين في منطقة البحر الابيض المتوسط مثل نيكولاس، والعيون البنية، والشعر الرمادي لرجل يبلغ من العمر 60 عامًا، وصرّحت ويلكنسون في تصريح لها على قناة (BBC) الثانية بعنوان (الوجه الحقيقي لسانتا) قائلةً: "’نحن ملزمون أن نفقد بعض التفاصيل التي سنحصل عليها من خلال العمل الفوتوغرافي، ولكننا نعتقد أن هذا هو أقرب ما سنصل إليه".

ولكن كيف تحول القديس (نيكولاس) إلى (سانتا كلوز)؟ كيف أصبح القديس نيكولاس اليوناني الذي عاش في تركيا الحالية شخصية اسكندنافية جرمانية تقطن في القطب الشمالي وتجلب هدايا عيد الميلاد؟، وكما هو معروف كان القديس يوناني الأصل وُلد بعد عام 280م وأصبح فيما بعد أسقفًا لمدينة ميرا، وهي بلدة يونانية صغيرة تقع في منطقة كبدوكية القديمة المطلة على الساحل الجنوبي للبحر الابيض المتوسط في تركيا الحديثة، لم يكن نيكولاس ضخم البنية ولا معروفًا بالمرح، ولكنه اشتهر بكونه متّقدًا وسخيًّا ومدافعًا عن مذهب الكنيسة خلال (الاضطهاد الرهيب) لمسيحيي مصرعندما أحرقوا الأناجيل وأجبروا الكهنة على التخلي عن المسيحية أو مواجهة الإعدام.

تحدّى نيكولاس هذه الممارسات وأمضى سنوات في السجن قبل أن يعترف الامبراطور الروماني قسطنطين الكبير(306 – 337م) بالمسيحية كدين معترف به بناءً على مرسوم ميلان عام 313م، و استمرت شهرة نيكولاس بعد وفاته بفترة طويلة (في 6 كانون الأول/ ديسمبر من عام غيرمعروف في منتصف القرن الرابع الميلادي) لأنه كان مرتبطًا بالعديد من المعجزات!!، ولا يزال التقديس له حتى يومنا هذا مستقلًا عن شخصية سانتا كلوز.

ويقول القديس ميثوديوس Methodius أنه بسبب تعاليم القديس نيكولاوس كان كرسي ميرا هو الوحيد الذي لم يتأثر ببدعة التوحيد التي أرساها الكاهن أريوس(256 –336م)، وحين كان القديس نيكولاوس حاضرًا مجمع نيقية تَحَمَّس ضد أريوس ولطمه على وجهه، فقرر الآباء على أثر ذلك أن يعزلوه من رتبته وقرروا حبسه، إلا أن السيد المسيح والسيدة العذراء ظهرا له في السجن وأعاداه إلى حريته ورتبته؟!!.

كان القديس يأخذ مواقف حاسمة ضدهم أي الموحدين المسيحيين وضد الوثنيين، ومن ضمن معابدهم التي دمرها كان معبد أرطاميس، وهو المعبد الرئيسي في المنطقة، وخرجت الأرواح الشريرة هربًا من أمام وجه القديس؟.  ومن القصص الخرافية التي تُروَى عن اهتمام القديس بشعبه أن حاكم القسطنطينية يوستاثيوس كيمينيانوسEustathius   أخذ رشوة ليحكم على ثلاثة رجال أبرياء بالقتل، وفي وقت تنفيذ الحكم حضر القديس نيقولاوس إلى المكان وبمعجزة شلَّ يد السياف وأطلق سراح الرجال، ثم التفت إلى يوستاثيوس وحرَّكه للاعتراف بجريمته وتوبته، وكان حاضرًا هذا الحدث ثلاثة من ضباط الإمبراطور كانوا في طريقهم إلى مهمة رسمية في مقاطعة فريجية  Phrygia، وحين عادوا إلى القسطنطينية حكم عليهم الإمبراطور قسطنطين بالموت بسبب وشاية كاذبة من أحد الحاقدين.

تذكَّر الضباط ما سبق أن شاهدوه في ميرا من قوة حب وعدالة أسقفها، فصلّوا إلى الله لكي ينجون من الموت بشفاعة هذا الأسقف، وفي تلك الليلة ظهر القديس نيقولاوس للإمبراطور قسطنطين وهدده إن لم يطلق سراح الأبرياء الثلاثة، وفي الصباح أرسل واستدعاهم للتحقيق معهم، وحين سمع أنهم تشفعوا بالقديس نيكولاوس الذي ظهر له، أطلق سراحهم في الحال وأرسلهم برسالة إليه طالبًا منه ألا يهدده بل يصلي من أجل سلام العالم، ظلت هذه القصة لمدة طويلة من أشهر معجزات القديس نيكولاوس.

ارتفع نيكولاس إلى مكانة بارزة بين القديسين لأنه كان راعيًا للعديد من الفئات، بدءًا من البحارة وكافة الأمة، وفي عام1200م، أوضح المؤرخ (جيري بولر Gerry Bowler ) من جامعة مانيتوبا الامريكية، مؤلف كتاب (سانتا كلوز: السيرةالذاتية)، أنه أصبح عرّابًا للأطفال وجالبًا للهدايا بسبب اثنتين من القصص المهمة من حياته.

في القصة الاولى، يتم إنقاذ ثلاث فتيات صغيرات من حياة البغاء عندما يسلم الاسقف نيكولاس سرًا ثلاث حقائب ذهبية لآبائهن المثقلين بالديون، والتي يمكن استخدامها لمهرهن.

وقال بولر: "القصة الأخرى ليست معروفة جيدًا الآن ولكن كانت معروفة بشكل كبير في العصور الوسطى، دخل نيكولاس نزلًا كان حارسه قد قتل ثلاثة صبية للتو وأخفى أشلائهم الممزقة في براميل القبو، لم يكن الأسقف يستشعرالجريمة فحسب، بل أعاد الضحايا أيضًا. "هذه واحدة من الأشياء التي جعلته قديسًا للأطفال".

ولعدة مئات من السنين، حوالي 1200 إلى 1500م، أصبح القديس نيكولاس جالب الهدايا الأسمى وتمحورت الاحتفالات حول يومه، السادس من ديسمبر/ كانون الاول. وكان القديس الصارم قد تبنّى بعضًا من مفاهيم الآلهة الأوروبية في السابق، مثل: زحل الروماني (ساترودن) وأودين النوردي الاسكندنافي، الذي ظهر كرجل ذي لحية بيضاء ويمتلك قوى سحرية كالتحليق، كما أكد على أهمية استقامة الأطفال عن طريق تلاوة صلواتهم وممارسة السلوك السوي.

ولكن بعد حركة الإصلاح الدينية البروتستانتية التي قادها كل من مارتن لوثر(1483 – 1546م)، وزوينكلي(1484 -1531م)، سقط بعض القديسين مثل نيكولاس في صالح القوى المسيطرة في أنحاء شمال أوروبا، وقال بولر: "كان ذلك مشكلة، فأنت لاتزال تحب أطفالك، ولكن الآن من الذي سيحضر لهم الهدايا"؟. واستطرد بولر:" أنه في كثير من الحالات، تمثل هذا العمل في شخص الطفل المسيح، وتم نقل التاريخ إلى عيد الميلاد بدلًامن 6 ديسمبر/ كانون الاول، ولكن قدرة حمل الرضيع محدودة جدًا، كما أنه ليس مخيفًا جدًا"، وأضاف: "وهكذا كان الطفل المسيح في كثير من الأحيان يُوهبُ مساعدًا مخيفًا للقيام بجر الهدايا وتهديد الأطفال، إذ أن هذه الأعمال لا تتناسب مع الطفل يسوع".

وفي السياق نفسه فقد أجاب القس الإنجيلي المحافظ  والمرشح السابق للرئاسة الامريكية وقطب وسائل الإعلام الذي حفز اليمين المسيحي الحديث "بات روبرتسون" (1933 – 2023م) على أسئلة قدمت له في برنامج تلفزيوني حافل، وأكد فيها أن أصول الكريسماس وجميع مستلزماته من الاشجار وتبادل الهدايا والشموع والتماثيل وغيرها وثنية.  وفي رده على سؤال من قبل أحدهم، يجيب  كما يلي:" أخبرهم لدينا أصدقاء لا يحتفلون بعيد الكريسماس ويقولون إن ال25 من ديسمبر/ كانون الاول يعتبر عيدا وثنياً، أنا اتفق أن المسيح قد لا يكون ولد في ال25 من ديسمبر/ كانون الاول، لكنه ولد كما وصف في الكتاب المقدس، فكيف أرد عليهم، أخبرهم بأنهم على حق". واستطرد قائلاً:" تعلمين يوم الانقلاب الشتوي الذي سيحل بعد يومين (من المقابلة) كان أقصر أيام العام، والوثنيون كان لديهم ما يسمى  ساترنيليا (عيد ساتورن في الأساطير الرومانية كانت تُقام احتفالات سنوية قديمة للإله ساتورن إله الحصاد، وكانت الاحتفالات تبدأ في يوم 17 ديسمبر/ كانون الاول وتستمر يومين، ولكنها أصبحت تمتد إلى أسبوع فيما بعد، وربما نشأت أصلاً عن كلمات شكر كانت تُرَدَّد في الاحتفال بذكرى الزراعة الشتوية. وبمرور السنوات فقدت أهميتها الزراعية وأصبحت مناسبة للاحتفالات العامة، حتى أن العبيد كانوا يُمنحون حرية مؤقتة ليفعلوا ما يحلو لهم في فترة العيد، وكانت تقام في عيد الإله زحل – ساتورن الولائم والزِّيارات، وتُمنح الهدايا والعطايا. ومن الهدايا المعروفة في هذه المناسبة الشموع وتماثيل الطين الصغيرة)، وكان هذا العيد يقام وقت انعدام القانون؛ لأن كل القوانين كانت تعطل وكان المغنون يطوفون في الشوارع عراة يغنون وكانت هناك حفلات للجنس الجماعي، كانت فوضى عارمة".

وأضاف بقوله:"عندما ظهرت الكنيسة الكاثوليكية في إيطاليا لم يرغب الرومان وغيرهم في التخلي عن أعيادهم، لذلك قالوا حسناً سنحولها الى أعياد مسيحية! وكان هناك راهب بدأ بإضافة الامور، إذا قرأت في انجيل لوقا ستجدين أنه تم عمل إحصاء عندما كان كيرينيوس (الحاكم الروماني على ولاية سوريا الرومانية)، حاكماً وقاموا باستنتاخ الزمن الصحيح بناءً على عهد هؤلاء القادة وتسلسلهم منذ تأسيس روما وذلك منذ بدء التاريخ وقد وصلوا الى تواريخ قريبة، لكن أن نقول أن ميلاد المسيح كان في ال 25 من ديسمبر، لأن الرعاة كانوا موجودين في الخارج في الحقول والطقس هناك يصبح بارداً في الليل،لا سيما في منتصف فصل الشتاء، لا أدري لقد كانت هناك في حقول الرعاة في عشية الكريسماس وكان الامر لطيفاً لكن الطقس بارد، ومهما يكن ما الذي يحدث، أعني أن موضوع أشجار الهدال.. وثني، أشجار الكريسماس .. وثنية، تبادل الهدايا.. وثنية، كل جزء من طقوس الكريسماس.. وثني، لقد حولناها جميعاً الى طقوس مسيحية وهذا جيد.. لقد أصبح لدينا وقت للاحتفال بالمسيح، لكن الحقيقة: أن هذه كلها طقوس وثنية".

وعندما سألته المذيعة: هذا بالنسبة للطقوس، المهم نية القلب، فكان جوابه:" لقد حولناها الى طقوس مسيحية"، نحن نحتفل باسم المسيح.. ونحتفل بميلاده، وهو أمر لطيف وأنا مسرورجداً وأحب الكريسماس، أخبرك بأفضل كريسماس قضيته في حياتي: كان في القدس لم نعمل أي من زينة الكريسماس أو أي من هذه الامور، في عشية عيد الميلاد وقفنا في حقول الرعاة وغنينا أغنية لمدينة بيت لحم وفي اليوم التالي أقمنا قداساً، وفي يوم الكريسماس عمَّدنا  قرابة خمسين شخصاً في نهر الاردن، لقد كان عيد كريسماس رائعاً، شكراً لهذه الاسئلة وأرجو أن لا أكون قد صدمتكم أنا لا أحاول أن أكون مبجلاً هنا لكن هذه هي الحقيقة، وفي الاخير قال:" لكن طقوس عيد الميلاد.. وثنية، المذيعة لكن ذلك للاحتفال بالمسيح، فكان جوابه: لكنها طقوس وثنية حولناها.. لمسيحية".